Por qué quisiera saber los medios de comunicación ya no informan como antes de los Siniestros Viales y sus consecuencias,? Es un tema que ya para ellos es tan normal que no merece ser tocado como corresponde?
In reply to marcela vaillard
Re: TRANSITO VEHICULAR SEGUN LOS MEDIOS DE COMUNICACION
by Sixto Miguel Paz -
Hola Marcela, un gusto saludarte:
_____________________________Los medios están ocupados estos últimos años en defender sus propios intereses, es tal la concentración de poder económico que pretendieron establecer una novedad de mal gusto en el campo del derecho, llegaron a decir frente a la propia Corte Suprema de Justicia que para que haya libertad de expresión, deben existir multimedios de gran tamaño. Ellos y algunos tiene nombre propio en la historia reciente (Clarín y La Nación) no se pelean con sus clientes y socios, o sea los anunciantes, imagínate que se pongan a publicar que en Europa las misma marcas que califican 5 estrellas en seguridad, en Latinoamérica solo califican con una. De esa forma, ninguna compañía automotriz les compraría un solo espacio de publicidad. De igual forma defienden a Monsanto con el tema del glifosato que el ex gobernador Binner siendo médico no le atribuye peligrosidad alguna y por supuesto el mismo personaje candidato virtual a presidente de la nación, defiende a muerte los transgénicos, el combo que cierra un monstruoso negocio alimentario.
_______Esto es exactamente lo mismo que pasa con los accidentes laborales. En la CABA por ejemplo hubo más derrumbes de edificios que Haití asolado por terremoto y cólera juntos, aclaro que este ejemplo no es chiste. Los medios se dedican a proteger a los mismos personajes eufemísticamente llamados "empresarios" que tienen intereses creados en las obras de las urbanizaciones y sus efectos nocivos con la complacencia del gobierno de la ciudad, cuyo intendente es uno de ellos. En el caso de las industrias es peor, solo algunos medios marcan esa realidad. Basta ver las condiciones en que trabajan en el ámbito rural y podemos sacar conclusiones sociales evidentes, sobre trata de personas, trabajo de niños, muertes por pesticidas de conocidas marcas, frente a poblaciones afectadas e indefensas con la mayor cantidad de casos de cáncer en niños y ancianos. En Ezpeleta (Pcia. de Bs. As.) una estación de rebaje (Sobral)* instalada en los '90 dio lugar a un "mapa de la muerte" de personas fallecidas y afectadas por las R.E.M. (Radiación Electromagnética) en las 11 manzanas que circundan a esta máquina de matar de EDESUR, curiosamente Clarín dedicó solo una nota en 2006 y así podríamos llenar páginas de casos similares. Esperar a que los medios nos informen es pedir peras al olmo como decía mi padre. Lamentablemente...
Como reza el dicho popular: "Entre bomberos no se pisan la manguera"
* Estación Sobral de Edesur (Ver el sitio de 4 Medios)
http://www.cuatromedios.com.ar/index.php?option=com_content&view=article&id=311:subestacion-sobral-la-maquina-de-la-muerte&catid=42:sociedad&Itemid=131
_____________________________Los medios están ocupados estos últimos años en defender sus propios intereses, es tal la concentración de poder económico que pretendieron establecer una novedad de mal gusto en el campo del derecho, llegaron a decir frente a la propia Corte Suprema de Justicia que para que haya libertad de expresión, deben existir multimedios de gran tamaño. Ellos y algunos tiene nombre propio en la historia reciente (Clarín y La Nación) no se pelean con sus clientes y socios, o sea los anunciantes, imagínate que se pongan a publicar que en Europa las misma marcas que califican 5 estrellas en seguridad, en Latinoamérica solo califican con una. De esa forma, ninguna compañía automotriz les compraría un solo espacio de publicidad. De igual forma defienden a Monsanto con el tema del glifosato que el ex gobernador Binner siendo médico no le atribuye peligrosidad alguna y por supuesto el mismo personaje candidato virtual a presidente de la nación, defiende a muerte los transgénicos, el combo que cierra un monstruoso negocio alimentario.
_______Esto es exactamente lo mismo que pasa con los accidentes laborales. En la CABA por ejemplo hubo más derrumbes de edificios que Haití asolado por terremoto y cólera juntos, aclaro que este ejemplo no es chiste. Los medios se dedican a proteger a los mismos personajes eufemísticamente llamados "empresarios" que tienen intereses creados en las obras de las urbanizaciones y sus efectos nocivos con la complacencia del gobierno de la ciudad, cuyo intendente es uno de ellos. En el caso de las industrias es peor, solo algunos medios marcan esa realidad. Basta ver las condiciones en que trabajan en el ámbito rural y podemos sacar conclusiones sociales evidentes, sobre trata de personas, trabajo de niños, muertes por pesticidas de conocidas marcas, frente a poblaciones afectadas e indefensas con la mayor cantidad de casos de cáncer en niños y ancianos. En Ezpeleta (Pcia. de Bs. As.) una estación de rebaje (Sobral)* instalada en los '90 dio lugar a un "mapa de la muerte" de personas fallecidas y afectadas por las R.E.M. (Radiación Electromagnética) en las 11 manzanas que circundan a esta máquina de matar de EDESUR, curiosamente Clarín dedicó solo una nota en 2006 y así podríamos llenar páginas de casos similares. Esperar a que los medios nos informen es pedir peras al olmo como decía mi padre. Lamentablemente...
Como reza el dicho popular: "Entre bomberos no se pisan la manguera"
* Estación Sobral de Edesur (Ver el sitio de 4 Medios)
http://www.cuatromedios.com.ar/index.php?option=com_content&view=article&id=311:subestacion-sobral-la-maquina-de-la-muerte&catid=42:sociedad&Itemid=131
In reply to Sixto Miguel Paz
Re: TRANSITO VEHICULAR SEGUN LOS MEDIOS DE COMUNICACION
by marcela vaillard -
Un placer Sixto en compartir la misma opinión que ud., están ocupados los medios con donde llevan el dinero robado a los trabajadores "nuestros queridos gobernantes", que al tránsito no le dan la importancia que se merece, grave error porque los Siniestros Viales con personas fallecidas están en nuestro país en el puesto N° 12 ...y ésto no no es de importancia? cuando entre todos los que nos interesa éste flagelo estamos tratando por todos los medios de disminuirlo, pero ayudaría mucho campañas publicitarias sobre éste tema que están ausentes.- Ud. trató el tema de pesticidas, en la zona donde vivo fumigan a 500 mts de la zona urbana (es un pueblo) y es impresionante la cantidad de casos de cáncer en niños, jóvenes y adultos sin contar las malformaciones en los embarazados.....Pidamos que los medios hagan campañas de Concientización Vial por Favor, evitemos más muertes injustas, injustas porque se pueden prevenir.-
In reply to marcela vaillard
Re: TRANSITO VEHICULAR SEGUN LOS MEDIOS DE COMUNICACION
by Horacio Portela -
¿¿Pedir a los medios que hablen mal de sus anunciantes??? No lo creo válido...
Pedir a los padres que no manden a sus hijos a comprarle cigarrillos... o cerveza...
Pedir a los conductores que no pasen los semáforos en rojo o no superen la máxima permitida...
Pedir a los camioneros que no se junten en las gasolineras a tomar el "ferné de la tarde"... y no consuman alcohol antes de manejar...
Pedir a los conductores e inspectores que no ofrescan/pidan un "billetin" ante una infracción... Y que no pidan la manta mortuoria o el matafuegos en la moto.
Pedir a los inspectores que no te clausuren el negocio porque el matafuegos está vencido.. O pedir que no te aprieten.
Pedir... Para pedir hay mucho... para ofrecer, ofrecen pocos.
Pedir a los padres que no manden a sus hijos a comprarle cigarrillos... o cerveza...
Pedir a los conductores que no pasen los semáforos en rojo o no superen la máxima permitida...
Pedir a los camioneros que no se junten en las gasolineras a tomar el "ferné de la tarde"... y no consuman alcohol antes de manejar...
Pedir a los conductores e inspectores que no ofrescan/pidan un "billetin" ante una infracción... Y que no pidan la manta mortuoria o el matafuegos en la moto.
Pedir a los inspectores que no te clausuren el negocio porque el matafuegos está vencido.. O pedir que no te aprieten.
Pedir... Para pedir hay mucho... para ofrecer, ofrecen pocos.
In reply to marcela vaillard
Re: TRANSITO VEHICULAR SEGUN LOS MEDIOS DE COMUNICACION
Respondo en marzo cuando este debate se inició en enero pero bueno, más vale tarde que nunca.
Buenísimo Horacio Portela, comparto cien por ciento tu opinión!!!
Los Medios no son el cuco Marcela, sino los que los gerencian. Los medios hoy están en manos de beneficiados por el gobierno de turno así que si hay alguien a quien debemos reclamar es al Poder Ejecutivo que, no dudo de la buena voluntad de querer "democratizar" la información con la Ley de Medios pero, a mi entender, se pudrió todo.
Frente a dos medios como Clarín o Nación que están en manos privadas, el resto es del estado y viven de la pauta oficial: Cristóbal López, Vila-Manzano, Spolsky, Garfunkel, etc. etc. que son expertos en "entretener" con idioteces para que no se piense en lo importante. Gracias a Dios todavía existen Clarín y Nación que, aunque no sean lo mejor, son lo menos malo.
Sí informan sobre siniestros viales, yo los veo todos los días en TN y te digo, ya me cansan porque basta con salir a la calle para encontrarse con algún choque o algún motociclista volando por el aire. Y de cómo funciona el tránsito...cada vez tengo menos ganas de salir porque las calles son un caos vehicular y el tránsito peatonal lo es también. Vivimos una locura generalizada, detengámonos a reflexionar y buscar soluciones profundas que no nos las van a dar los Medios ni los políticos ni los opinólogos de manual.
Yo aspiro a que sepamos pensar por nosotros mismos y si queremos saber algo, preguntemos a los que saben, investiguemos archivos públicos y datos históricos, etc. etc. no me banco más opiniones e informaciones de medios y periodistas surgidos de la nada que venden su conciencia al mejor postor. Muy buena tu iniciativa de tratar el tránsito vehicular desde los Medios de Comunicación. Incluyamos también a internet y las redes sociales donde se publican minuto a minuto los siniestros, el lugar, los heridos o fallecidos. Hoy el mundo cambió, ya no es sólo el diario y la televisión o la radio, Twitter me informa más rápido que esos medios.
Buenísimo Horacio Portela, comparto cien por ciento tu opinión!!!
Los Medios no son el cuco Marcela, sino los que los gerencian. Los medios hoy están en manos de beneficiados por el gobierno de turno así que si hay alguien a quien debemos reclamar es al Poder Ejecutivo que, no dudo de la buena voluntad de querer "democratizar" la información con la Ley de Medios pero, a mi entender, se pudrió todo.
Frente a dos medios como Clarín o Nación que están en manos privadas, el resto es del estado y viven de la pauta oficial: Cristóbal López, Vila-Manzano, Spolsky, Garfunkel, etc. etc. que son expertos en "entretener" con idioteces para que no se piense en lo importante. Gracias a Dios todavía existen Clarín y Nación que, aunque no sean lo mejor, son lo menos malo.
Sí informan sobre siniestros viales, yo los veo todos los días en TN y te digo, ya me cansan porque basta con salir a la calle para encontrarse con algún choque o algún motociclista volando por el aire. Y de cómo funciona el tránsito...cada vez tengo menos ganas de salir porque las calles son un caos vehicular y el tránsito peatonal lo es también. Vivimos una locura generalizada, detengámonos a reflexionar y buscar soluciones profundas que no nos las van a dar los Medios ni los políticos ni los opinólogos de manual.
Yo aspiro a que sepamos pensar por nosotros mismos y si queremos saber algo, preguntemos a los que saben, investiguemos archivos públicos y datos históricos, etc. etc. no me banco más opiniones e informaciones de medios y periodistas surgidos de la nada que venden su conciencia al mejor postor. Muy buena tu iniciativa de tratar el tránsito vehicular desde los Medios de Comunicación. Incluyamos también a internet y las redes sociales donde se publican minuto a minuto los siniestros, el lugar, los heridos o fallecidos. Hoy el mundo cambió, ya no es sólo el diario y la televisión o la radio, Twitter me informa más rápido que esos medios.
In reply to María Inés Maceratesi
Re: TRANSITO VEHICULAR SEGUN LOS MEDIOS DE COMUNICACION
by Horacio Portela -
Hola María.
Creo que sería bueno no hacer partidismo en el foro. Estamos hablando de cosas que van más allá de la postura de cada uno y respetamos a quien piensa de otra manera. Su post está muy politizado, muy polarizado y con opiniones que desde mi enfoque político son totalmente erróneas e insostenibles.
Por ello en el BAR no hablamos de política partidaria (sí de políticas). Y le daré un ejemplo de porqué nuestra tácita decisión de no hacerlo. Tomaré su texto y lo utilizaré desde mi enfoque y creo que ello será ejemplo de lo que quiero expresar:
Los Medios no son el cuco Marcela, sino los que los gerencian. Los medios hoy están en manos de corporaciones contra el gobierno de turno así que si hay alguien a quien debemos reclamar es quienes concentran 243 medios en todo el país y a las ideas que ellos intentan coartar que, no dudo de la buena voluntad del Gobierno de querer "democratizar" la información con la Ley de Medios pero, a mi entender, se pudrió todo cuando les tocaron sus intereses.
Frente a dos medios como Página/12 o Tiempo Argentino que están en manos privadas, el resto es de las corporaciones y viven de la distribución del papel prensa: Empresarios como Cristóbal López, Vila-Manzano, Spolsky, Garfunkel, etc. etc. crean nuevos canales (C5N, CN23, 360, etc) para mostrar lo que no muestran los que que son expertos en "entretener" con idioteces (Mirta, Tinelli, "El Diario de Mariana", etc) para que no se piense en lo importante. Gracias a Dios todavía existen Medios y diarios que, aunque no sean lo mejor, son lo menos malo.
Creo que acabo de darle un buen ejemplo de porqué en El BAR los alumnos hemos tácitamente dejado de lado los egoismos partidarios. Yo estoy totalmente en desacuerdo con sus ideas políticas y con lo que usted escribió, y seguramente usted estará en total desacuerdo con las mías. Por eso "El BAR" es sobre "SeguridadVial" y no sobre "oficialistas y opositores" (puedo recomendarle algunos foros muy divertidos al respecto).
Bueno, creo que debe haber entendido mi punto de vista, sigamos hablando de lo que nos convoca y no de partidismos. Para ello podemos seguir esperando a octubre de 2015 donde cada uno votará lo que más le agrade como debe ser.
Saludos!!!
Creo que sería bueno no hacer partidismo en el foro. Estamos hablando de cosas que van más allá de la postura de cada uno y respetamos a quien piensa de otra manera. Su post está muy politizado, muy polarizado y con opiniones que desde mi enfoque político son totalmente erróneas e insostenibles.
Por ello en el BAR no hablamos de política partidaria (sí de políticas). Y le daré un ejemplo de porqué nuestra tácita decisión de no hacerlo. Tomaré su texto y lo utilizaré desde mi enfoque y creo que ello será ejemplo de lo que quiero expresar:
Los Medios no son el cuco Marcela, sino los que los gerencian. Los medios hoy están en manos de corporaciones contra el gobierno de turno así que si hay alguien a quien debemos reclamar es quienes concentran 243 medios en todo el país y a las ideas que ellos intentan coartar que, no dudo de la buena voluntad del Gobierno de querer "democratizar" la información con la Ley de Medios pero, a mi entender, se pudrió todo cuando les tocaron sus intereses.
Frente a dos medios como Página/12 o Tiempo Argentino que están en manos privadas, el resto es de las corporaciones y viven de la distribución del papel prensa: Empresarios como Cristóbal López, Vila-Manzano, Spolsky, Garfunkel, etc. etc. crean nuevos canales (C5N, CN23, 360, etc) para mostrar lo que no muestran los que que son expertos en "entretener" con idioteces (Mirta, Tinelli, "El Diario de Mariana", etc) para que no se piense en lo importante. Gracias a Dios todavía existen Medios y diarios que, aunque no sean lo mejor, son lo menos malo.
Creo que acabo de darle un buen ejemplo de porqué en El BAR los alumnos hemos tácitamente dejado de lado los egoismos partidarios. Yo estoy totalmente en desacuerdo con sus ideas políticas y con lo que usted escribió, y seguramente usted estará en total desacuerdo con las mías. Por eso "El BAR" es sobre "SeguridadVial" y no sobre "oficialistas y opositores" (puedo recomendarle algunos foros muy divertidos al respecto).
Bueno, creo que debe haber entendido mi punto de vista, sigamos hablando de lo que nos convoca y no de partidismos. Para ello podemos seguir esperando a octubre de 2015 donde cada uno votará lo que más le agrade como debe ser.
Saludos!!!
In reply to Horacio Portela
Re: TRANSITO VEHICULAR SEGUN LOS MEDIOS DE COMUNICACION
Hola Horacio, ahora me trata de usted, debo entender que está muy enojado.
En primer lugar no tenía conocimiento que el foro tenía un "moderador", está claro que algo me perdí; lo siento. Entiendo perfectamente lo que me dice pero interpretó mal, yo no hablo de política partidaria, simplemente opino políticamente que es muy distinto, si usted quiere interpretarlo como política partidaria corre por cuenta de su libre interpretación. No sé cuál sería mi ideología política en este momento ¿acaso usted la descubrió? si es así por favor dígamelo porque ni yo la tengo clara, sólo sé que no se puede atacar todo el tiempo a quienes piensan distinto.
En segundo lugar, todo el tiempo estamos hablando de política (en éste y otros debates) porque nos referimos a todo lo que el estado y el gobierno de turno hacen o no hacen en materia de seguridad vial y nunca antes vi ningún "reto" a nadie. Podría yo mencionar a algún participante de este foro que da opiniones explícitamente partidarias pero, parecería que voy a tener que admitir lo que muchas personas sienten actualmente: cuando uno no coincide con las ideas del partido que gobierna, no tiene derecho a opinar y cuando está a favor, está todo bien.
En tercer lugar, yo le estaba respondiendo a Marcela Vaillard y no a usted, con usted coincidí en su expresión sobre los medios pero, no sé que interpretó.
La verdad, no creí que iba a incomodar a nadie pero tengo la conciencia muy tranquila, no tuve mala intención.
Ahhh y cuando hablaba de idioteces para entretener, me refería sin nombrarlos a esos mismos que usted nombró, especialmente a Tinelli. Por éso digo que no hay que meter a todos los medios en la misma bolsa. La misma bolsa tiene de todo, lo bueno, lo menos bueno y lo malo.
Saludos
En primer lugar no tenía conocimiento que el foro tenía un "moderador", está claro que algo me perdí; lo siento. Entiendo perfectamente lo que me dice pero interpretó mal, yo no hablo de política partidaria, simplemente opino políticamente que es muy distinto, si usted quiere interpretarlo como política partidaria corre por cuenta de su libre interpretación. No sé cuál sería mi ideología política en este momento ¿acaso usted la descubrió? si es así por favor dígamelo porque ni yo la tengo clara, sólo sé que no se puede atacar todo el tiempo a quienes piensan distinto.
En segundo lugar, todo el tiempo estamos hablando de política (en éste y otros debates) porque nos referimos a todo lo que el estado y el gobierno de turno hacen o no hacen en materia de seguridad vial y nunca antes vi ningún "reto" a nadie. Podría yo mencionar a algún participante de este foro que da opiniones explícitamente partidarias pero, parecería que voy a tener que admitir lo que muchas personas sienten actualmente: cuando uno no coincide con las ideas del partido que gobierna, no tiene derecho a opinar y cuando está a favor, está todo bien.
En tercer lugar, yo le estaba respondiendo a Marcela Vaillard y no a usted, con usted coincidí en su expresión sobre los medios pero, no sé que interpretó.
La verdad, no creí que iba a incomodar a nadie pero tengo la conciencia muy tranquila, no tuve mala intención.
Ahhh y cuando hablaba de idioteces para entretener, me refería sin nombrarlos a esos mismos que usted nombró, especialmente a Tinelli. Por éso digo que no hay que meter a todos los medios en la misma bolsa. La misma bolsa tiene de todo, lo bueno, lo menos bueno y lo malo.
Saludos
In reply to María Inés Maceratesi
Re: TRANSITO VEHICULAR SEGUN LOS MEDIOS DE COMUNICACION
by Horacio Portela -
Hola.
Era para comentarle que por lo general en el foro solo tuteo a 2 personas y es por otros motivos. Trato de no tutear a nadie como fácilmente notará. Respecto de lo que hay un moderador, no lo sabía y no encuentro ningún post de él. A menos que crea que mi comentario es al estilo moderador... pero para nada, mi comentario fue al estilo "persona que leyó algo y quiso responderlo".
Ahh y luego quedaría comentarle algo sobre a quien responde, porque no puedo saber a quien responde. Pero eso es porque yo uso el foro con la opción "mostrar desde el más viejo" y usted seguramente lo usa en "mostrar respuestas anidadas". Ya me había parecido que esa opción de anidar podía generar confuciones del estilo "le respondía a fulano". Usted me acaba de demostrar lo que yo sospechaba, esa opción es para problemas Y lo plantearé cuando pueda en el foro de desarrolladores de Moodle.
Y no se preocupe que no me ha incomodado para nada, al contrario, aprecio poder debatir porque siempre aprendo algo nuevo.
Ahora (comentario entre nos)... ¿no habló de política? que raro, leyendo éste y otro post suyo a mi me quedó la impresión de que había plantado muy bien su posición. es evidente que sus comentarios sobre todo lo mal que este país está no fueron del todo comprendidos por mí (me recuerda a las bromas sobre Argen y Tina). No importa... en este foro no interesa a quien vota cada uno.
Era para comentarle que por lo general en el foro solo tuteo a 2 personas y es por otros motivos. Trato de no tutear a nadie como fácilmente notará. Respecto de lo que hay un moderador, no lo sabía y no encuentro ningún post de él. A menos que crea que mi comentario es al estilo moderador... pero para nada, mi comentario fue al estilo "persona que leyó algo y quiso responderlo".
Ahh y luego quedaría comentarle algo sobre a quien responde, porque no puedo saber a quien responde. Pero eso es porque yo uso el foro con la opción "mostrar desde el más viejo" y usted seguramente lo usa en "mostrar respuestas anidadas". Ya me había parecido que esa opción de anidar podía generar confuciones del estilo "le respondía a fulano". Usted me acaba de demostrar lo que yo sospechaba, esa opción es para problemas Y lo plantearé cuando pueda en el foro de desarrolladores de Moodle.
Y no se preocupe que no me ha incomodado para nada, al contrario, aprecio poder debatir porque siempre aprendo algo nuevo.
Ahora (comentario entre nos)... ¿no habló de política? que raro, leyendo éste y otro post suyo a mi me quedó la impresión de que había plantado muy bien su posición. es evidente que sus comentarios sobre todo lo mal que este país está no fueron del todo comprendidos por mí (me recuerda a las bromas sobre Argen y Tina). No importa... en este foro no interesa a quien vota cada uno.
In reply to Horacio Portela
Re: TRANSITO VEHICULAR SEGUN LOS MEDIOS DE COMUNICACION
Sr. Portela,
Me acusó de "politización y partidización" del foro. Creo que no da para más. Respetémonos y punto. Por mi parte todo bien.
Saludos cordiales!
Me acusó de "politización y partidización" del foro. Creo que no da para más. Respetémonos y punto. Por mi parte todo bien.
Saludos cordiales!